Willy Tisaire

"POR DESGRACIA, EXISTE MUCHA MÁS COMPETICIÓN QUE FORMACIÓN"

¿Cuántos años entrenando llevas? ¿Cómo empezaste?
Empecé a entrenar hace 27 años, porque mi gran amigo Javier Pérez “Chispas” estaba entrenando en el colegio Doctor Azúa, y me dijo de colaborar.

¿Cuáles son los mejores y peores recuerdos que guardas de toda tu amplia trayectoria como entrenador?
Mejor recuerdo toda la gente que he conocido, como jugadoras, padres, entrenadores… y el peor, cuando he perdido la relación de una persona por el baloncesto.

¿Quién es esa persona?
Prefiero no comentarlo.

De cara a la próxima temporada, ¿Qué equipos vas a entrenar? Vas a continuar en Azua y en Olivar…
Creo que solo seguiré en Azua, quiero centrarme en la coordinación y en sus entrenamientos. Me gustaría poderme tomar un año sabático y dar paso a entrenadores más jóvenes.

¿Estos comentarios son equivalentes a que no has recibido ninguna oferta?
No. He recibido una oferta del Cai Zaragoza para llevar la cantera, la cual rechacé por incompatibilidad con mi trabajo en Azua.

¿Existe alguna diferencia en el baloncesto actual formativo, del de hace unos años?
Todo es diferente, no se parece en nada. El país ha cambiado mucho sociológicamente, antes los niños no tenían tantas opciones extraescolares como ahora, antes solo podían hacer deporte y alguna actividad cultural, pero en la actualidad se tiene muchas más opciones, perdiendo algo tan importante como el baloncesto en el patio, en la calle… El niño de ahora, se podría decir, es más inteligente pero menos listo. Ahora los padres también son mucho más protectores con sus hijos en el aspecto deportivo, los cuales pretender que entrenando sus hijos 3 días una hora se convierta en un figura, una filosofía demasiado competitiva. Ahora los niños son mucho más inteligentes y mejor preparados que antes, pero aunque el país haya mejorado mucho gracias a dios, el deporte ha salido un poco perjudicado.

¿Cómo actúa Doctor Azua ante estos problemas?
Todo el Mundo sabemos las recetas, pero luego es difícil llevarlas. Es muy difícil que un chico de 19 años le diga a un padre de 45 que la forma con la que trata a su hijo no es la correcta. La suerte que tengo es que cuento con unos entrenadores capacitados, entre otras cosas, para esto. Siempre hago una reunión donde expongo 10 puntos o normas (no se pueden dirigir al árbitro, no protestar, la puntualidad…) que en principio se cumplen y estoy contento.
Tiene que haber un compromiso por parte de ambas partes.
Hay un exceso de proteccionismo, “ponte el chándal, la botella de agua…”.
Todo esto es una burbuja irreal, porque luego en la vida real no tienen ese brazo protector y pasan bastantes problemas.

En la actualidad en Azua cuentas con entrenadores de reconocido prestigio en formación. ¿Cuál es el perfil que buscas?
Un entrenador que sirva a los niños, y no quiera servirse de ello, no quiero que sea un entrenador que piense que por venir aquí, va a potenciar su carrera, porque además no es así, somos un colegio muy pequeño.
No me suelo meter en el tema técnico, aunque sí que doy unas pequeñas normas a los entrenadores, ya que lo que más me interesa en la educación de los niños y su formación, más importante que el baloncesto. Cómo comportarse, respeto, como reaccionar… Que se sientan orgullosos de jugar con sus amigos, de la camiseta que llevan y que se lo pasen bien.
Tenemos entrenadores expertos, pero también jóvenes para ir formándolos poco a poco con la misma filosofía.
Todo esto no sería posible sin la aportación del A.P.A, que comparten al 100% estas ideas.

Cambiando de tema, y centrándonos ya en el tema táctico… ¿Qué opinión te merecen las zonas en categorías escolares?
Los jugadores en estas edades tienen que tener iniciativa a la hora de defender, y a la hora de atacar. Un trabajo de formación. Los que utilizan las zonas en estas edades, es para aprovecharse de la falta de recursos del equipo rival, que aunque consigan un buen resultado están castigando la formación de sus jugadores. El problema es que se usa para castigar al otro equipo y a de rebote, también lo haces con el tuyo.

Al hablar de zonas… ¿También te refieres a zonas-press?
Yo creo que todas las defensas que en estas edades intentan atacar y ser agresivas son buenas, lo que ya no me gusta son las de “no le salgas a este que no la mete, de ahí no te muevas…”.
De todas maneras yo tampoco soy muy amante de las presiones. Al principio cuando empecé a entrenar las usaba mucho, pero luego me di cuenta de que perdías muchas opciones del juego. Si presionas por ejemplo y haces 2x1, finalizas enseguida, perdiendo situaciones de rebote defensivo, 5X5, el primer pase de contraataque…
En muchas ocasiones hay jugadores que de jóvenes presionan muy bien, pero con la edad han perdido conceptos de juego… y eso es tan malo, como defender en zona. En resumen, el niño tiene que desarrollarse en muchas fases del juego, y presionando se pierden.

Un equipo de categoría infantil, que durante todo el año ha defendido en individual y cuando se juega el pase a un sector defiende en zona… ¿entra dentro de tus planes?
Por supuesto que no. Es una traición por parte del entrenador hacia sí mismo y hacia sus jugadores, un pecado muy grande, aunque yo soy nadie para juzgar a nadie, únicamente doy mi opinión.
Un entrenador tiene que dar una imagen, y no me refiero a ir con la pizarra, vestido igual que el segundo entrenador, besar el escudo… me refiero a unas ideas con sentido, que las respetas, consecuente con ellas aunque a veces te lleven a la derrota. Eso es ser un buen entrenador de base.
Ahora hay mucho entrenador muy arreglado, con mucha pizarra… pero luego rascas y dentro no hay nada, no hay un formador, solo hay imagen, imagen e imagen.

En categorías escolares, ¿Cómo ves que existan competiciones entre selecciones?
Es muy matizable. Yo fui uno de los primeros seleccionadores que hubo y cuando comenzó todo esto, era como una fiesta, no había mucho afán competitivo. Pero ahora todo esto se ha desarrollado y se ha convertido en algo como una fábrica, una empresa en el que todas las federaciones compiten para ver cual consigue unos mejores resultados. También tengo que decir que la federación aragonesa esta haciendo bien las cosas hasta el momento, con una filosofía de formar, por ejemplo las tecnificaciones, contando con uno de los mejores entrenadores de mini que hay es España, Jesús Cubría.
Por ejemplo, en Cádiz, con medios audiovisuales, partidos con mucha tensión entre los padres, los niños… creando muchas falsas expectativas, no por parte de las federaciones, siendo muy difícil no caer en esa rueda.
Sinceramente, cuando un niño es seleccionado para la selección en Doctor Azua, me alegro, pero no excesivamente porque se crean unas expectativas demasiado altas con una presión enorme. Nuestro interés tiene que ser sobretodo para el 99% de niños, que son los que no llegan arriba, para que no jueguen, que sigan entrenando…
A nivel nacional debería ser mayor diversión y menos competición.

¿Se cumplieron con los objetivos en los campeonatos de selecciones?
Cuando se habla de puesto, se me ponen los pelos como escarpias. El radio de gente de otras comunidades, habitantes, generaciones… no se puede comparar.
Hay generaciones que por mala suerte les ha tocado un mal cruce y luego, han salido mejores jugadores. Yo por ejemplo he llevado generaciones que han sido subcampeonas de España, y ahora ya no juega ninguna. Y por el contrario, tuve un equipo que nunca pasó a un sector, nunca jugamos una final y han salido buenas jugadoras, como son Estela Royo (Mann Filter), Pepa Castán, Silvia Pérez y Leticia Najera (Liga 2, ST.Casablanca) entre otras.
Los resultados a estas edades son la gran mentira, siendo que el buen trabajo y los resultados no son un componente totalmente proporcional.
Realmente, es muy complicado ser seleccionador, es algo muy complejo.

¿Qué opinión tienes de que en una categoría como la primera nacional, existan jugadores cobrando cantidades entre los 300 y 1000 euros?
Me parece una locura en un baloncesto amateur. Todo empezó en EBA, cuando un club empezó a pagar sueldos estratosféricos a sus jugadores, y evidentemente todo el Mundo empieza con ese mercado, donde se ha visto por ejemplo a UGT, con intención de seguir en eba, que debido a esos sueldos hayan acabado prácticamente arruinados, siendo además un club donde se trabaja muy bien.
Habría que llegar a un acuerdo entre los clubs y evitar estas situaciones. Estamos hablando de una primera nacional, donde existen equipos de pueblos y ese dinero se podría invertir en potenciar clubs, pero por supuesto si los jugadores lo cobran es porque se les ofrece, ellos no tienen la culpa.
Además de todo esto, estamos hablando de una categoría donde no se viaja, al contrario que por ejemplo un equipo de liga EBA, donde me parece lógico que cobren.

Una noticia que esta creando mucha polémica, son las titulaciones y cursos de entrenador, que obligan a disponer del título correspondiente a la categoría para poder entrenar. Los hay quienes piensan que es para sacar dinero, otros que tienen derecho a tener contratos y sueldos más elevados al pagar los títulos de su bolsillo, y otros, comentan que las personas que durante todo este tiempo han permitido que se entrene sin su titulación, aun estando en el reglamento, deberían dimitir.
Lo que pienso es que el oficio de entrenador de baloncesto es el más insolidario. Con este tema siempre he tenido una guerra. Nunca me ha gustado el entrenador que decía que no quería cobrar y luego alardeaba como si fuera una virtud, porque para mi no lo es. Al final cada entrenador cobra lo que hay de demanda, es decir, al final lo que hay es lo que tienes que aceptar.
Ahora mismo soy un entrenador profesional, solo me dedico a entrenar, pero los primeros años de mi carrera no cobraba nada y dedicaba muchas horas al baloncesto. Con esto quiero decir que tampoco nadie tiene que pensar que nada más empezar a entrenar, tiene que cobrar; antes un entrenador se tiene que preparar y se tiene que formar.
Yo por ejemplo en el Azua pago a todo el mundo, a los entrenadores y a los ayudantes, principalmente por justicia, pero también os digo que el entrenador joven tiene que trabajar en su formación. Tengo el título de 2º nivel, me lo saqué hace 20 años, aunque tener un título no significa que sepas más o menos que otra persona que no lo tenga. También es cierto que una persona que se ha sacado un curso recientemente tenga derecho a exigir que los demás también lo tengan. A mi me gustaría que los entrenadores de categorías base, tuvieran alguna clase de ayuda, ya que un chaval que acaba de empezar a entrenar tiene muchas dificultades, entre otras económicas. Pienso que habría que hacer un curso de formación mucho más corto, de un fin de semana, un previo antes del curso de 2º nivel con un precio más aceptable.
Estoy de acuerdo con la norma, por ejemplo, en categorías nacionales. Un entrenador que lleva un equipo de 1ªnacional, tanto masculina como femenina, y que no tenga ningún título, no me parece comprensible, cuando lo lógico sería que tengan el de 2º nivel. Todo el mundo tiene razón en lo que dice, la verdad.
Deberían de hacerse muchos más cursos a distancia. Luego también creo que si un entrenador se siente capacitado para tener un título, tendría que tener la opción de directamente presentarse al examen pagando la cuota correspondiente, y más si tenemos en cuenta que hoy en día todos trabajamos, todos entrenamos... resulta complicado sacar tiempo extra.

Hace 2 años, Sito Alonso nos da un clinic en el pabellón de Compañía de María. Poca gente. Si este clinic se hace en Barcelona, por ejemplo, la gente se "pelearía" por estar... y pagando!!
Muchos dicen que la Federación no informa lo suficiente, pero tampoco los entrenadores nos preocupamos de buscar esa información, o enterarnos de cuando y dónde hay un clinic. La culpa es de todos. En Aragón hay muy buenos entrenadores, pero la formación continua cuesta mucho. A entrenar se aprende viendo entrenar, viendo a alguien mejor que tú, por encima de cursos, de ejercicios, videos... y con esto no me refiero solo a ver los ejercicios, si no analizar como se expresa, como enseña los detalles...

¿Es equivalente haber sido un buen jugador, con ser buen entrenador? ¿Multiplica las posibilidades?
No hace falta haber sido buen jugador, basta con haber sido jugador. Por ejemplo, Alberto Angulo y Pep Cargol, buenos jugadores, pero el cambio a entrenadores les esta costando mucho, aunque conociendo a los dos son unos profesionales y se preparan mucho. Es necesario conocer el juego, y eso lo tienes si has sido jugador. Luego también hay casos contrarios, como el caso de mi amigo Carlos Pardo, excelente entrenador aunque antes fuese defensa central de fútbol, muy malo por cierto.

Aquí en Aragón siempre se ha criticado al entrenador que lleva hasta 7 equipos en un mismo año... ¿Es posible?
Yo prefiero que un buen entrenador lleve 7 equipos, que 7 entrenadores malos lleven 7 equipos. Yo en Azua lo tengo muy claro, si tengo capacidad económica ficho a un entrenador para que lleve 4 equipos cada uno.
La idea de que hay muchos entrenadores que les quitan el trabajo a los demás, es una gran mentira, ya que hay suficientes equipos en Aragón para que todo aquel que quiera entrenar, que entrene. Al contrario de todo esto, la realidad es que hay una falta de entrenadores muy grande.
Yo soy uno de esos entrenadores que lleva muchos equipos, pero me reitero en lo mismo, esto es una gran mentira. El que quiera entrenar más equipos, lo puede hacer. El que quiera crecer de nivel, que trabaje y verá como tendrá todos los equipos que quiere, y más.
Además de todo esto, ¿qué problema hay si llegas a entrenar a todos los equipos, entrenamientos y partidos, y todos tus equipos tienen buen nivel técnico y táctico? ¿Qué se puede criticar?
Repito que hay falta de entrenadores y una bolsa de entrenadores (http://www.fabasket.com/) y si alguno no encuentra equipo, que me llame a mí en septiembre y yo mismo le busco equipo. Trabajo hay para todos, otra cosa es que, por ejemplo, no compense un equipo por tema económico entre otras opciones.

Es posible también, que entre en vigor una normativa la cual dice que no se podrá entrenar en Aragón a más de dos equipos de edad escolar...
Pues yo seguiré entrenando mis cinco equipos y los 3 que no pueda, los dirigirá mi ayudante, porque para mí lo menos importante son los partidos... me pondré con mi ficha de delegado y animaré.
A mí esta regla no me va a afectar a nivel personal.

Centrémonos en la cantera del Cai Zaragoza... ¿Qué opinión te merece su política de fichajes en la cantera?
La falta de continuidad ha sido el mayor error, siendo imposible hacer algo bueno si cada año se cambia de director técnico o de filosofía. Cuando pertenecí yo a esa cantera, en la primera etapa de Jose Luis Oliete, la más brillante, con jugadores becados que ahora están jugando a un buen nivel, entre otros Mario Cabana (Cajasol ACB). Pero al año siguiente, se cambió de filosofía.
Ahora tengo una buena esperanza porque me gusta la gente que ha entrado. El fichaje de Pedro me parece extraordinario, ya que lo conozco personalmente y es el más mejor gestor de todo Aragón y encima de la casa. De Willy Villar tengo informes inmejorables, y por supuesto Jose Luis Abós, entrenador del equipo LEB y gran amigo mío.
De lo único que estoy de acuerdo, es de la hipocresía, pero de todos los equipos de Zaragoza. Dejemos ya de ser hipócritas. Me parece muy bien que todo el Mundo fiche, pero luego no puedes quejarte cuando llaman a un jugador tuyo y lo fichan. Los jugadores no son de nadie, son de su padre y de su madre.
¿Qué me parece mal? Que el Cai fiche sin antes hablar con el responsable del un club, o colegio. Está mal hecho, pero también lo hacemos los demás. Yo también he sido director de cantera y alguna vez he llamado a un jugador sin antes haberlo hecho con el responsable. ¿Por qué? Porque me cae mal el coodinador, o porque he tenido algún problema con él...
En el Cai son profesionales, y lo mínimo que puede hacer un profesional es dar la cara, porque cobra una buena cantidad de dinero por hacer ese trabajo. El Cai tiene que tener los mejores jugadores, pero no de cualquier manera. Tienen que tener unas buenas instalaciones, buenos entrenadores y sabiendo comportarse con todos los clubs y colegios de Zaragoza.
Lo que no podemos es decir que el Cai no fiche hasta cadetes, cuando todos sabemos que existen muchos clubs y colegios que en alevín fichan ya, luego cuando el Cai quiere fichar en cadete se encuentran que esos jugadores están ya en otros sitios, y cuando el Cai llama a esa puerta, nos indignamos porque parece que nos quieren quitar a nuestros jugadores. Estoy de acuerdo en que el Cai tiene que comenzar a fichar en cadetes, pero el baloncesto aragonés le va a obligar a comenzar en preinfantil.
En alevines hay gente que va a ver los campeonatos de España para fichar a jugadores, cuando donde mejor está un niño a esa edad es en su colegio, o club de toda la vida, y sus amigos. Dejemos de ser hipócritas. Sería una pena que el Cai acabe fichando desde preinfantiles.

¿Todos estos temas que hemos tocado, son un calco en las categorías femeninas?
No, el Mundo masculino tiene mucho que aprender del femenino.
Ahora mismo, en femenino existe el mayor nivel de toda la historia. El masculino evidentemente es mucho más complicado, ya que el nivel físico es fundamental. Ya puedes hacer un muy buen trabajo con tu equipo que si no tienes jugadores de 2 metros, vas a jugar contra el Madrid o el Barcelona y te van a ganar de 50, aunque hayas hecho el mejor trabajo del Mundo. En chicas el físico es importante, aunque no tanto como en chicos.
En femenino hay muchos clubs que están trabajando realmente bien, como Casablanca y Ugt, y colegios como Salvador, Azua, Compañía, Romareda, Augusto Alierta.... En Mann Filter, Casablanca Lf2 se nota, puesto que hay muchas jugadoras aragonesas.
Ahora Mann Filter ha tenido un cambio, pero no se tiene cantera, al contrario de la etapa que coincidí yo, aunque realmente no lo veo tan importante, puesto que hay muchos sitios donde se trabaja muy bien. El baloncesto femenino goza de una gran salud, teniendo en cuenta que de las niñas jóvenes que hay, 2 van a jugar en Liga femenina seguro, pero con el tiempo.

Dejando a un lado a Guillermo Tisaire como entrenador/coordinador de baloncesto, y centrándonos tí como aficionado.
Entre las opciones Michael Jordan, Larry Bird y Magic Jhonson, ¿Piensas en Jordan como mejor jugador de todos los tiempos?
Ese es el recurso del fácil, del indocumentado baloncestístico, de la persona que solo se fija en la superficie del baloncesto. El mejor jugador de la historia es Larry Bird, a años luz, destacando en un deporte hecho físicamente para negros. Jamás he disfrutado viendo a un jugador tanto como con él.
Nike, cocacola... en los años 80 querían tener un icono y perjudicaron mucho la imagen de Larry. Jordan y Jhonson eran dos fantásticos jugadores, eso es innegable, pero Larry hacía equipo, a pesar de sus dificultades siempre fue un ejemplo personal. Cuando era joven fue basurero, siempre muy agradecido a quienes le consiguieron ese puesto.
Y luego también tengo una debilidad por *Mirza Delibašić, el jugador por el que dejé el balonmano por el baloncesto. El mejor base que ha habido en Europa.

Muchas gracias por el tiempo que nos has concedido para la entrevista, un verdadero placer.
Gracias a basketaragones.com, porque es bueno que gente joven como vosotros haga posible que el baloncesto aragonés crezca y tenga mayor repercusión.

basketaragones

*Mirza Delibašić (nacido el 9 de enero de 1954 en Tuzla, fallecido el 8 de diciembre de 2001), fue un jugador de baloncesto bosnio que jugó en la selección de Yugoslavia. Jugaba en la posición de alero. Se le recuerda por ser, sobre todo, un grandísimo tirador.

Comenzó su carrera como jugador profesional en el Bosna Sarajevo como fichaje del entrenador Bogdan Tanjevic. Con este equipo ganó la Copa de Europa de Baloncesto en 1979, ganando en la final al gran Ignis de Varese, que participaba en aquella ocasión en su décima final consecutiva.

Al año siguiente, en 1980, le ficha el Real Madrid con quien ganaría el título de campeón de la liga española en 1982, el campeonato mundial de clubes en 1981 y el subcampeonato de la Recopa en 1982.

A nivel de selecciones nacionales, forma parte de la segunda generación de oro de la selección yugoslava, la de los Drazen Dalipagic, Dragan Kicanovic, y Kresimir Cosic, que ganó los Juegos Olímpicos de Moscú de 1980, un Campeonato del Mundo en 1978, y dos Campeonatos de Europa en 1975 y 1977.

En 1993 consigue formar la primera selección bosnia de baloncesto a pesar de las dificultades impuestas por la guerra en la que se encuentra inmerso el país. El grueso de aquella selección estaba formado por jugadores que llevaban meses apartados de la práctica profesional del baloncesto e implicados en tareas militares.^[1] En abril de 1993, Delibašić y varios de sus jugadores se evaden^[2] del Sitio de Sarajevo para participar durante los meses siguientes en los Juegos Mediterráneos y después en los Campeonatos de Europa que se celebran en Alemania.